Labor Press 的 Blue Collar Buzz 节目（在 AM 970 The Answer 频道播出）最近采访了纽约脚手架伤害律师 Andrew Levine，讨论了纽约州《脚手架法》的现状、《脚手架法》改革以及《劳工法》第240条。（请阅读下文的完整文字记录）。
Bill: 大家好，欢迎收听 AM970 The Answer 频道的 Labor Press Blue Collar Buzz 节目。我是主持人 Bill Holfeld。今天和我在一起的，像往常一样，是我的朋友、同事兼制作人 Joe Maniscalco。Joe，今天怎么样？
Joe: 很棒，Bill。很高兴能和你一起回到录音室。
Bill: 是的。确实如此。像往常一样，你做得非常出色，邀请到了有趣的嘉宾，而且——
Joe: 谢谢。
Bill: 我们今晚的第一位嘉宾是谁？
Joe: 首先，我们欢迎来自雷沃森李文律师楼的 Andrew Levine。Andrew 是纽约《脚手架法》的专家。现在，尽管我们正经历着糟糕的安全记录，建筑工人死亡率几乎达到了前所未有的水平，但保护《脚手架法》是我们必须保持警惕的事情，我们现在就要谈谈这个话题。
Bill: 当然。Andrew，欢迎来到我们的节目，很高兴你能来。
Andrew: 谢谢你们的邀请。
Bill: 我知道我们关注这个故事已经有一段时间了，因为我知道 REBNY 和开发商对此有很多反对意见。他们声称这让纽约完全没有竞争力，诸如此类。总是有那种夸张的解释，“哦，你们不能这样对我们。我们赚不到钱了，”而他们自己却都开着价值数十亿美元的私人飞机，但那是另一个节目的故事了。跟我们说说《脚手架法》目前的状况吧。
Andrew: 你说得一针见血。这正是我们遇到的阻力。纽约颁布了《脚手架法》，即《劳工法》第240条，这是一项工作场所安全法。它认识到在纽约市高空作业的建筑工人面临的极端危险。目前，在建筑工地事故中，35%的死亡与高空坠落有关。这项法律旨在解决这个问题，并将责任归于业主和总承包商，要求他们为工人提供一个安全的工作场所。每年，我们都会面临对《脚手架法》的挑战，正如你所说，承包商跑到奥尔巴尼抱怨他们赚不到钱，建筑行业无法运作，也没有工作岗位。但当我们审视实际的统计数据时，会发现这与事实相去甚远。
如果我们将纽约与全国进行比较，纽约建筑领域的就业增长率为43%，而全国其他地区的增长率为20%，这是从1995年到2015年的数据，这为我们提供了一个很长的样本期。
Bill: 那些开发商总是大惊小怪地说，“哦，如果我去新泽西州或康涅狄格州，保险费率会低得多。” 他们这是凭空捏造的吗，还是怎么回事？
Andrew: 你知道吗，你提到这个很有趣，因为在康涅狄格州，我们以木匠为例，他们在纽约投保的费用比在康涅狄格州还低。康涅狄格州没有《脚手架法》，而纽约有。我们称之为“炒作列车”。保险公司向承包商大肆宣传，说他们的保费上涨是因为这些无聊的诉讼或捏造的索赔，而实际上人们是在没有得到基本坠落防护和基本安全措施的建筑工地上遭受了灾难性的伤害。那些承包商相信了保险公司的话，然后跑到奥尔巴尼哭诉。现实是，这项法律强制要求安全。降低保险费率和防止索赔的最简单方法就是提供安全保障。
如果你提供了安全保障，这项法律就变得无关紧要，也就没有索赔，他们的保险费率也会很低。现实是事故和死亡人数都在飞涨。2016年，我们看到了33起与工作场所有关的死亡事件。在有统计数据的前四个月里，我们已经看到了15起与工作场所有关的死亡事件，这还只是前四个月。因此，我们预计2017年的增幅将接近50%。
Bill: 这些数字太疯狂了，对吧 Joe？我的意思是，这就像时光倒流。当钢铁工人，我以他们为例，所有在高空作业或处于危险中的行业。当钢铁工人在1896年开始工作时，一个钢铁工人的平均从业寿命是10年。如果你在这个行业待了超过10年，而你通常是16岁入行。如果你30岁还是个钢铁工人，你的绰号就是“老爹”了。
Joe: 哇，太惊人了。
Bill: 是的，那就是你的职业寿命。
Andrew: 我们亏欠那些人更多，我的意思是，他们实实在在地在整个城市、整个纽约上州和长岛建设纽约，我们亏欠他们更多，我们应该为他们提供基本的保护。我们绝不应该陷入一种将建筑利润置于施工安全之上的境地。
Bill: 是的，嗯，这就是问题所在，对吧，Joe？我们处在一个利润高于一切的时代，对吗？
Joe: 是的，但我认为在这种情况下，公众的意识水平已经因为过去几年发生的这么多死亡事件而提高，你提到了废除这项法律的努力，这是一个老问题了。工人权益倡导者必须不断地进行这场斗争。今年他们就像是说，“哦，别担心，我们什么都不做。我们甚至不打算尝试废除。” 我认为这是因为一方面公众对建筑危险的认识提高了，另一方面也是因为糟糕的记录。我们看到有那么多的建筑工人死亡，哪个头脑正常的人会试图废除安全法规呢？
Bill: 嗯，是的，这个国家有很多头脑不正常的人，但那是另一回事了。所以 Andrew，这件事现在在奥尔巴尼进展如何？
Andrew: 幸运的是，立法会议已经结束，《劳工法》第240条仍然是法律，它仍然在保护建筑工人，而且这项法律是有效的。纽约的建筑工程比全国任何其他州都多，但我们却是第五安全的州。
Bill: 啊，法律是有效的。看，这是一个漂亮的统计数据。再说一遍。我们有更多的建筑工程……请再准确地陈述一遍。
Andrew: 纽约的建筑工程比全国任何州都多，但如果你看总体事件和总体事故，我们是第五安全的州，所以——
Bill: 太惊人了。
Andrew: 显然法律是有效的。
Bill: 我只是好奇，哪些州比纽约更安全？哪里更安全，他们有什么不同的做法？
Andrew: 其他一些州也有《脚手架法》，而且，实际上，那些更安全的地方之所以安全，是因为他们不像纽约那样建造那么多高层建筑。以纽约市为例，我们被迫在狭窄的空间和极高的高度进行建设，这增加了受伤和（不幸的是）死亡的风险。
Bill: 让我们面对现实吧，没有人，全国没有人，我无意冒犯全国其他任何地方的建筑工人，但没有人的工作节奏能像我们在纽约这么快。
Andrew: 当然，而且纽约拥有一支技术精湛的劳动力队伍。我们的劳动力受过培训，拥有多年的经验。当他们获得适当的安全保障和安全设备时，他们就能够避免事故，回家与他们努力供养的家人团聚，晚上给孩子一个拥抱，谢天谢地，不会遭受灾难性的伤害。
Joe: Andrew，你对未来怎么看？没有人希望接到投诉，我们现在不必担心法律被废除，这很好，但既然这与金钱有关，你知道那些大财团、那些势力是不会放弃的。你认为新的攻势会从哪里出现？
Andrew: 这场斗争永远不会结束。每年我们都预计会有一股力量推动这项法律被召回、审查，并基本上被削弱到无法提供任何工人安全保障的地步。有人试图将纽约市等地排除在外，使其不受《劳工法》的约束，也有人试图加入高度限制。基本上，这是一场针对纽约劳动力的持续攻击。这是一项对保障工人安全至关重要的法律，其唯一的、唯一的反对者就是那些将利润置于安全之上的人。归根结底，他们的反对意见其实毫无根据。
他们会说保险成本太高。嗯，纽约州庭审律师协会，一个代表工作场所事故受害者的律师组织，多年来一直提出一项法律，要求保险公司“公开你们的账簿”。他们称之为——
Joe: 《阳光法案》。
Andrew: 正是《阳光法案》。他们说，“别告诉我们你们亏了多少钱，正在严重亏损，”因为他们自愿继续在这个市场上承保业务。“拿出来给我们看。”
Bill: 是的，但他们总是说，“哦，不，你无权看那个，因为……” 是的，但是“你有权知道我赚的每一分钱，因为我……”我不知道，因为我是体力劳动者，“你有权知道我赚的每一分钱和我的年收入。你有权知道每个工会官员的收入，但我们却无权知道开发商赚了多少利润。”
Andrew: 没错，我们相信他们不愿公开账簿的原因是，这些数据并不能支持他们煽动的论调。如果有人真的看到，他们会发现是保险公司在敲诈承包商。这并非因为工人（不幸地）受伤以及他们必须支付的索赔，而是因为他们制造了关于《劳工法》的这种恐慌，如果有人真的看到他们的账簿和数字，是站不住脚的。另一个反对意见是他们说，“这是多余的。” 他们说，“我们不需要纽约《劳工法》，因为我们有 OSHA。” 我赞赏 OSHA，他们做得很好，但他们的员工非常有限。
AFL-CIO 最近有一项统计数据显示，“如果 OSHA 以其在纽约地区的现有调查员，要访问每一个活跃的建筑工地，仅仅一次，不是为了响应事故，仅仅一次，就需要107年。” 所以，《劳工法》绝对是必要的。它行之有效，我们必须将保障工人安全放在首位。
Bill: 关于 OSHA，我简单说一句，很多人没有意识到，我知道现在攻击任何与联邦政府有关的组织都非常、非常流行。OSHA 自1970年成立以来，已将工人死亡人数减少了一半。一半。这意味着工人死亡率下降了50%。对我来说，这是一个成功的政府机构。
Andrew: 当然，在我们为 OSHA 喝彩的同时，我们也应该同样为《劳工法》第240条喝彩，因为它也保障了人们的安全，并强制要求承包商确保其工人的安全。它的作用方式是让他们承担财务责任，因为如果利润是他们的驱动力，那么如果他们不确保为工人提供最低限度的安全保障，这将削减他们的利润。
Bill: 好的，Andrew，在我们剩下的这点时间里，万一有人在工作中受伤，需要联系你获得专业的法律代理，他们可以在哪里找到你？
Andrew: 当然，我的律师楼是雷沃森李文律师楼。我们专注于代理建筑工地事故中的工人。我们的办公室位于曼哈顿中城。我们的电话号码是 917-828-3820。他们也可以随时通过 1-800-LAWSWORK 联系我们。
Bill: Andrew，非常感谢你在百忙之中抽出时间来和我们一起，向我们介绍《脚手架法》的最新情况，请继续努力，我们感谢你所做的一切出色工作。
Andrew: 谢谢，我们非常感谢有机会和你们在一起。
Bill: 稍后我们将马上回来，继续在我们的主场 AM970 The Answer 频道为您带来 Labor Press Blue Collar Buzz 的更多精彩访谈。
